Trở lại   Chợ thông tin Pháp luật Việt Nam > TƯ VẤN PHÁP LUẬT > HỎI ĐÁP PHÁP LUẬT > Tư vấn Luật Lao Động - Hợp Đồng - Tiền Lương
Tên tài khoản
Mật khẩu


Trả lời
 
Công cụ bài viết Kiểu hiển thị

  #1  
Cũ 26-07-2012, 10:58 AM
dongthanhqn dongthanhqn đang online
Senior Member
 
Tham gia ngày: May 2012
Bài gửi: 280
Mặc định xin sự tư vấn về ký kết hợp đồng.

Hệ thống quảng cáo SangNhuong.com

các anh chị trong diễn đàn cho em hỏi 1 vấn đề sau:

Theo khoản 4 Điều 4 Nghị định 44/2003/NĐ - CP ngày 09/05/2003 quy định chi tiết và hướng dẫn thi hành một số điều của bộ luật lao động về hợp đồng có quy định như sau:
..."khi hợp đồng lao động quy định tại khoản 2 và khoản 3 Điều này hết hạn mà người lao động vẫn tiếp tục làm việc thì trong thời hạn thì 30 ngày, kể từ ngày hợp đồng lao động hết hạn, hai bên phải ký hợp đồng lao động mới..." Như vậy, theo quy định này thì trường hợp "vẫn tiếp tục làm việc" được hiểu như thế nào ạ??Vẫn tiếp tục làm công việc theo hợp đồng hay làm ở công ty...
CTy em làm bên mảng xây dựng nên thường xuyên phải ký hợp đồng mùa vụ. Như vậy nếu hết thời hạn hợp đồng cty cho người lao động nghỉ việc một thời gian. Sau khi có công việc thì cty lại gọi người lao động đến ký hợp đồng lao động mùa vụ tiếp thì có vi phạm vào khoản 4 Điều 4 NĐ 44 nêu trên không ạ.
Em rất mong được sự trả lời sớm của các anh chị trong diễn đàn
Em chân thành cảm ơn!
Trả lời với trích dẫn


CHUYÊN MỤC ĐƯỢC TÀI TRỢ BỞI

  #2  
Cũ 26-07-2012, 10:58 AM
dongthanhqn dongthanhqn đang online
Senior Member
 
Tham gia ngày: May 2012
Bài gửi: 280
Mặc định

Hệ thống quảng cáo SangNhuong.com

chào anh, về câu hỏi của anh xin có y kiến sau:

" vẫn tiếp tục làm việc " trong điều luật quy định được hiểu theo cách hiểu thông thường, tức người lao động vẫn đến nơi làm việc, tiến hành công việc bình thường như trong hợp đồng lao động, và thời gian này tuy đã vượt ra ngoài thời hạn trong hợp đồng nhưng người lao động và người sử dụng lao động chưa có thanh lý hợp đồng với nhau.

Chính vì vậy, sau khi hết 1 hợp đồng nào đó, công ty nên tiến hành thanh lý hợp đồng, để rõ ràng người lao động và người sử dụng lao động không có " vấn vương " gì nhau, rồi có thể cho nghỉ 1 thời gian ngắn rồi lại ký hợp đồng mùa vụ, làm như thế sẽ không vi phạm nghị định 44.
Trả lời với trích dẫn



  #3  
Cũ 26-07-2012, 10:58 AM
keithng keithng đang online
Senior Member
 
Tham gia ngày: May 2012
Bài gửi: 328
Mặc định

Cám ơn bạn thumovit1989 đã trả lời những câu hỏi của mình. Xin cho mình hỏi thêm một chút. Trên thực tế khi hết hạn hợp đồng lao động có rất ít người sử dụng lao động và người lao động làm việc thanh lý hợp đồng lao động. Bởi vì theo luật lao động được quy định tại Điều 36 thì sau khi hết hạn hợp đồng thì đương nhiên hợp đồng này bị vô hiệu.Nếu không phiền bạn có thể cho mình 1 bản mẫu thanh lý hợp đồng lao động trong trường hợp của mình được không??
Cám ơn các bạn!
Trả lời với trích dẫn



  #4  
Cũ 26-07-2012, 10:58 AM
coimexco-cty coimexco-cty đang online
Senior Member
 
Tham gia ngày: May 2012
Bài gửi: 287
Mặc định

Hệ thống quảng cáo SangNhuong.com

xin hồi âm anh như sau:

Về mặt pháp lý nếu hết thời hạn trong hợp đồng thì người lao động không còn nghĩa vụ phải tới làm việc cho công ty, và công ty không có nghĩa vụ thực hiện các vấn đề như lương, trợ cấp...trong những ngày sau thời hạn hợp đồng. Nhưng điều không có nghĩa là công ty không còn liên hệ gì với người lao động, cụ thể công ty vẫn phải mang trách nhiệm trả lương những ngày đã làm theo hợp đồng bào gồm cả phụ cấp...nếu có, nói chung là những quyền và nghĩa vụ mà công ty phải làm đối với người lao động. Việc tiến hành thanh lý hợp đồng nhằm tạo ra 1 sự đảm bảo an toan cho phía công ty, sau khi thanh lý thì người lao động và người sử dụng lao động hoàn toán cắt đứt liên hệ với nhau, nên dù sau đó 2 bên lại ký hợp đồng thì pháp luật không coi hợp đồn trước và hợp đồng sau có liên tục với nhau ( theo cách iểu của pháp luật, 2 hợp đồng được xem là liên tục nhau khi hợp đồng trước chưa thanh lý mà đã giao kết hợp đồng sau ), việc công ty thanh lý ngay hợp đồng như thế sẽ đảm bảo không rơi vào trường hợp điều 4 nghị định 44, từ đó công ty sẽ yên tâm vì muốn ký bao nhiêu hợp đồng có thời hạn, thời vụ cũng được mà không phải lo lắng trường hợp hợp đồng bị chuyển hóa thành loại không xác định thời hạn.

Về mẫu biên bản thanh lý hợp đồng, đây không phải là loại văn bản có tính chất pháp quy nên không cần phải theo mẫu, chỉ cần có 1 số nội dụng sau như:

- tên tiêu đề " biên bản thanh lý hợp đồng "
- thành phần tham gia: phía công ty, phía người lao động
- hai bên thõa thuận tiến hành thanh lý hợp đồng số ...
- Nội dung nghĩa vụ công ty tiến hành đối với người lao động ( lương, trợ cấp, phụ cấp, bảo hiểm...)
- Nội dung nghĩ vụ người lao động với công ty ( trả đồ, dụng cụ...)
- Kể từ ngày ....... hợp đồng số được thanh lý, hai bên hoàn thành và chấm dứt toàn bộ quyền và nghĩa vụ với nhau..., không có tranh chấp gì...

biên bản này lập thành...bản. Mỗi bên giữ...bản. Mỗi bản đều có giá trị pháp lý như nhau.
- Chữ ký đại diện các bên, nên có thêm chữ ký người làm chứng.

trân trọng!
Trả lời với trích dẫn



  #5  
Cũ 26-07-2012, 10:58 AM
cuahangso5 cuahangso5 đang online
Senior Member
 
Tham gia ngày: May 2012
Bài gửi: 269
Mặc định

cám ơn bạn đã tư vấn!
Cũng liên quan tới hợp đồng cho mình hỏi thêm 1 vấn đề này cũng làm mình băn khoăn.
Theo thông tư 21 hướng dẫn 1 số điều của nghị định 44 có quy định như sauđiểm 2 muc II TT21/2003)
"Hợp đồng lao động ký vơi người đã nghỉ hưu đang hưởng bảo hiểm xã hội hàng tháng và người làm việc có thời hạn dưới 03 tháng, thì...."
Theo quy định như vậy nếu công ty mình ký hợp đồng lao động mùa vụ mà thời hạn hợp đồng dưới 90 ngày ( ví dụ ký hợp đồng 89 ngày chẳng hạn) thì liệu có thuộc đối tượng quy định tại điểm này hay không??? vì mình được biết nếu ký hợp đồng từ đủ 03 tháng thì công ty phải đóng bảo hiểm bắt buộc cho người lao động theo Luật bảo hiểm xã hội.
Mình cũng được biết cách tính từ đủ 03 tháng nghĩa là phải đủ 90 ngày. còn như ví dụ 89 ngày thì nó vẫn là hợp đồng 03 tháng chứ không phải là dưới 03 tháng. Bạn có thể giải thích giúp mình vấn đề này được không???
Xin chân thành cảm ơn bạn đã chú ý theo dõi và giúp mình!!
Mong bạn sẽ có nhiều bài viết hay cho diễn đàn!
Trả lời với trích dẫn



  #6  
Cũ 26-07-2012, 10:58 AM
yensaokh yensaokh đang online
Senior Member
 
Tham gia ngày: May 2012
Bài gửi: 307
Mặc định

Hệ thống quảng cáo SangNhuong.com

chào anh, trước hết xin lỗi anh vì thời gian vừa qua tôi bạn việc không lên diễn đàn được.
Vấn đề trên là về cách hiểu " đủ " và " đạt ", theo đó cách quy định trong thông tư 21 là cách quy định về tháng đạt.

tháng đủ như anh đã nói, phải tròn trĩnh đủ 90 ngày, tuy nhiên đạt 3 tháng tức chỉ cần 2 tháng + 1 ngày là xem như leo qua tháng thứ 3, do đó dưới 3 tháng như trong thông tư quy định hiểu là tối đa chỉ là 60 ngày.

Anh có thể đối chiều cách quy định về ngày tháng này trong điều 37, bộ luật lao động hiện hành để thấy rõ hơn.
Trả lời với trích dẫn



  #7  
Cũ 26-07-2012, 10:58 AM
inexim-iec inexim-iec đang online
Senior Member
 
Tham gia ngày: May 2012
Bài gửi: 323
Mặc định

Vâng cám ơn bạn đã giải đáp thắc mắc cho mình. Mình xin tranh luận 1 chút nhé. Như vậy, nếu trong trường hợp người sử dụng lao động ký hợp đồng thời hạn là 03 tháng nhưng trong hợp đồng có ghi ngày kết lúc và ngày này tính ra thì hợp đồng chỉ có thời hạn là 89 ngày.
Như thế trường hợp này sẽ không thuộc đối tượng điều chỉnh quy định tại khoản 2 Điều 1 thông tư 17/2009/TT - BLDTBXH sửa đổi bổ sung một số điểm của thông tư 21. Điều đó có nghĩa khi ký hợp đồng 89 ngày thì người sử dụng lao động sẽ không phải đóng bất cứ một số tiền nào cho các khoản như BHXH, BHYT...cho người lao động.Vì nếu hợp đồng từ đủ 03 tháng thì mới phải đóng BHXH theo luật bảo hiểm xã hội, và phải dưới 03 tháng thì tiền BHXH, BHYT... được tính luôn vào tiền lương.Như vậy chẳng phải luật quy định như vậy sẽ thiệt thòi cho những người lao động theo mùa vụ. Điểm này công ty lách luật thì sẽ như thế nào???
Đấy là theo cách hiểu của mình! bạn cho ý kiến nhé. Tại mình mới vào làm trong thực tế nên cũng chưa thể lường hết được. Mong bạn chỉ bảo thêm!
Thân!
Trả lời với trích dẫn



  #8  
Cũ 26-07-2012, 10:58 AM
thuan-phuong thuan-phuong đang online
Senior Member
 
Tham gia ngày: May 2012
Bài gửi: 321
Mặc định

Hệ thống quảng cáo SangNhuong.com

riêng tôi thì không cho là quá thiệt thòi, bởi lẽ xuất phát từ cách hiều cũng như quan điểm công bằng trong việc thiết lập các chế định pháp luật. Thông thường thì nhà làm luật thường có xu hướng vừa đảm bảo công bằng, quyền lợi hợp lý cho cả phái người lao động và người sử dụng lao động, nhưng do người lao động luôn có vị thế yếu hơn nên luật pháp có nhiều quy định bảo vệ họ 1 cách quá mức. Tuy nhiên bên cạnh đó luôn có sự đảm bảo quyền lợi cho phía doanh nghiệp, Quy định phải tròn 3 tháng để đóng bảo hiểm xã hội là 1 ví dụ, vì cách hiểu công việc thời vụ thường có thời gian ngắn, mang tính " thòi vụ " thì không đến thường xuyên, người lao động và người sử dụng lao động không gắn bó nhau nhiều, do đó trách nhiệm của người sử dụng lao động không bao gồm trả bảo hiểm như các trường hợp khác
Trả lời với trích dẫn



  #9  
Cũ 26-07-2012, 10:58 AM
hungbaoco hungbaoco đang online
Senior Member
 
Tham gia ngày: May 2012
Bài gửi: 296
Mặc định

Cám ơn bạn đã tranh luận vơi mình!
Mình xin lấy 1 ví dụ cụ thể hơn như sau:
1 người là lao động phổ thông, làm cho một công ty nào đó và công ty cứ ký hợp đồng với người lao động như theo quy định ở trên. Về mặt pháp lý công ty làm như vậy cũng không sai luật. Cứ kéo dài như vậy thì chẳng phải quyền lợi về bảo hiểm của người lao động ở đây sẽ bị luật bỏ qua hay sao???
Bạn nghĩ gì về điểm này???
Rất mong được sự chỉ bảo của bạn nhiều hơn.
Thân!
Trả lời với trích dẫn



  #10  
Cũ 26-07-2012, 10:58 AM
hlco hlco đang online
Senior Member
 
Tham gia ngày: May 2012
Bài gửi: 291
Mặc định

Hệ thống quảng cáo SangNhuong.com

chào anh, chỉ bảo thì không dám, chỉ xin đưa ý kiến thôi.

Về vấn đề trên tôi hiểu, và quả thật thực tế nếu doanh nghiệp nào hiểu luật hoàn toàn có thể lạch luật theo cách này, với cách nhìn nhận đó có thể quyền lợi người lao động không được đàm bảo, với những quy định hiện này trong luật lao động thì có lẽ chỉ còn cách chấp nhận thôi, hy vọng dự thảo luật lao động khi đưa trình Quốc hội thảo luận kì họp tới có thể khắc phụ lổ hổng này, như việc người lao động bị người sử dụng lao động lách luật bằng nhiều hợp đồng có thời hạn vậy.

trân trọng!
Trả lời với trích dẫn


CHUYÊN MỤC ĐƯỢC TÀI TRỢ BỞI
Trả lời


Công cụ bài viết
Kiểu hiển thị

Quyền viết bài
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is Mở
Mặt cười đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở
Chuyển đến

SangNhuong.com


Múi giờ GMT +7. Hiện tại là 03:26 PM


Diễn đàn được xây dựng bởi SangNhuong.com

© 2008 - 2024 Nhóm phát triển website và thành viên SANGNHUONG.COM.
BQT không chịu bất cứ trách nhiệm nào từ nội dung bài viết của thành viên.