 |
 |
|
#1
30-07-2012, 03:36 PM
|
|||
|
|||
Cho mượn tiền mà hợp đồng không công chứng có rủi ro không?
Mình có một vấn đề như sau nhờ các anh chị giải thích dùm mình với! Mẹ mình có cho một người vay tiền, số itền là 100 tr,nhưng vì mẹ mình ở quê nên khi làm giấy cho mượn tiền thì mình đứng tên bên cho mượn. nhưng cái mình thắc mắc nhiều nhất là phần giấy tờ cho mượn,vì người mượn tiền là người có ơn với mình nên khi làm giấy cho mượn tiền chỉ có hai bên kí xác nhận mà không có người làm chứng cũng như công chứng( vì mình ngại, sợ người ta nghĩ mình sơ người ta không trả) còn những điều khoản trong hợp đồng thì cũng đơn giản nhưng đầy đủ, trên Hđ có ghi là mượn không lãi suất nhưng thật tế mõi tháng người đó trả lãi cho mình là 2%/ tháng. Mình sơ, liệu hợp đồng sơ sài như vậy khi có rủi ro xảy ra vậy mình có thể khởi kiện được không,. mà có khả năng thắng kiện không? nhờ các anh chị tư vấn giúp em với, em cám ơn nhiều ạ! 
|
 |
 |
| CHUYÊN MỤC ĐƯỢC TÀI TRỢ BỞI |
|
|
|
|
|
#2
30-07-2012, 03:36 PM
|
|||
|
|||
|
Trong hợp đồng vay mượn thương có ba nội dung: thứ nhất: là ai cho vay? ai vay? và số tiền vay mượn? loại tiền? Thứ hai: là vay có lãi suất hay không? và thứ ba là thời hạn bên vay phải trả.
|
|
|
|
|
|
#3
30-07-2012, 03:36 PM
|
|||
|
|||
|
Nội dung của bạn Luu nêu ra tôi xin trao đổi như sau:
Về vấn đề vay tài tiền trong trường hợp này không nhất thiết phải công chứng. Nhưng thực tế công chứng thì giá trị pháp lý sẽ cao hơn. Do vậy trong trường hợp này hợp đồng đảm bảo về mặt nội dung và không vi phạm pháp luật là bạn cứ yên tâm mà thực hiện. Có tranh chấp cứ kiện ra tòa án giải quyết. Quyền và lợi ích hợp pháp của bạn sẽ được bảo vệ.
|
|
|
|
|
|
#4
30-07-2012, 03:36 PM
|
|||
|
|||
|
Chào bạn Dang Thi Luu, Căn cứ vào Điều 401, 471 Bộ luật dân sự thì có thể nhận thấy: - Các bên hoàn toàn có thể tự do lựa chọn hình thức hợp đồng vay tài sản mà pháp luật không có bất kỳ sự ràng buộc phải tuân theo một hình thức cụ thể nào. Do đó, các bên hoàn toàn có quyền lựa chọn và được pháp luật bảo hộ một trong các hình thức sau để thiết lập nên: lời nói, hành vi, văn bản. - Về mặt pháp lý dù cho hợp đồng vay được thỏa thuận dưới bất kỳ hình thức nào: lời nói, hành vi, văn bản thì chúng đều có giá trị pháp lý như nhau, và đều được pháp luật bảo hộ. Nhưng về giá trị chứng minh thì rõ ràng, giao dịch bằng hành vi, lời nói (thể hiện tại 1 thời điểm, khó xác thực tính thực tế) thì không thể nào so được bằng văn bản (lưu trữ thông tin); và do đó nếu đem so sánh giữa hợp đồng vay bằng văn bản với hợp đồng vay bằng văn bản có công chứng, chứng thực thì đương nhiên, giá trị chứng minh của hợp đồng vay bằng văn bản có công chứng, chứng thực sẽ có lợi thế hơn khi có thêm sự xác nhận từ phía bên thứ ba. Do đó, trong trường hợp của bạn thì HĐ vay này đương nhiên vẫn được pháp luật công nhận. Riêng về việc thực tế cho vay có lãi suất 2%/ tháng nhưng hợp đồng ghi nhận không có nội dung này; nếu có tranh chấp về sau về phần lãi suất này thì Tòa án sẽ không có căn cứ giải quyết cho bạn. Căn cứ pháp lý: Bộ luật dân sự Điều 401. Hình thức hợp đồng dân sự 1. Hợp đồng dân sự có thể được giao kết bằng lời nói, bằng văn bản hoặc bằng hành vi cụ thể, khi pháp luật không quy định loại hợp đồng đó phải được giao kết bằng một hình thức nhất định. 2. Trong trường hợp pháp luật có quy định hợp đồng phải được thể hiện bằng văn bản có công chứng hoặc chứng thực, phải đăng ký hoặc xin phép thì phải tuân theo các quy định đó. Hợp đồng không bị vô hiệu trong trường hợp có vi phạm về hình thức, trừ trường hợp pháp luật có quy định khác. Điều 471. Hợp đồng vay tài sản Hợp đồng vay tài sản là sự thoả thuận giữa các bên, theo đó bên cho vay giao tài sản cho bên vay; khi đến hạn trả, bên vay phải hoàn trả cho bên cho vay tài sản cùng loại theo đúng số lượng, chất lượng và chỉ phải trả lãi nếu có thoả thuận hoặc pháp luật có quy định.
|
|
|
|
|
|
#5
30-07-2012, 03:36 PM
|
|||
|
|||
|
Dạ ! em cám ơn anh chị rất nhiều! em xin nói thêm là bên người vay họ nói với lãi suất 2 %/ tháng mà ghi vào giấy cho mượn tiền thì nếu có tranh chấp thì em sẽ mang thêm một tội nữa là cho vay nặng lãi. nhưng theo em nghĩ, thực tế là 2% mà ghi là 0% sẽ có lợi cho em, đúng không a.!
|
|
|
|
|
|
#6
30-07-2012, 03:36 PM
|
|||
|
|||
|
Chào Lưu! Vấn đề của bạn mình xin tư vấn như sau: Mặc dù tiền là một loại tài sản nhưng bạn đang nhầm lẫn giữa hợp đồng vay tiền với hợp đồng mượn tiền đấy. Mình phân biệt để bạn hiểu rõ hơn: + Trong hợp đồng mượn tiền thì bên mượn tiền được sử dụng số tiền đó trong một thời hạn mà ko phải trả cái gì, (nôm na tức là không phải trả lãi suất) . Căn cứ theo Điều 512 "Hợp đồng mượn tài sản" BLDS 2005 + Còn trong hợp đồng vay tiền, nếu có thoả thuận về lãi suất thì bên vay sẽ phải trả lãi suất theo thoả thuận, tuy nhiên lãi suất do các bên thoả thuận không được vượt quá 150% của lãi suất cơ bản do Ngân hàng Nhà nước công bố. Theo quy định tại điều 471 "Hợp đồng vay tài sản", Điều 476 "Lãi suất" - BLDS 2005. Do đó: + Nếu như giữa mẹ bạn và người đó xác lập hợp đồng mượn tiền thì không thể đưa lãi suất vào trong HĐ, vì sẽ vi phạm nguyên tắc của việc cho mượn tài sản. + Nếu như giữa mẹ bạn và người đó xác lập hợp đồng vay tiền thì có thể đưa lãi suất vào (do thoả thuận), mức lãi suất như mình đã nói là không được vượt quá 150% của lãi suất cơ bản do nhà nước công bố. Ở thời điểm hiện tại, mức 2%/1 tháng mà bạn nêu ra đã vượt quá 150%, tuy nhiên đó chưa phải là cho vay nặng lãi. Bạn có ghi vào cũng không sao, tuy nhiên nếu khởi kiện nhà nước cũng chỉ tính cho bạn mức tối đa là 150% lãi suất cơ bản do nhà nước công bố, tức là 1%/tháng. (theo Quyết định số 353/QĐ-NHNN ngày 25/2/2010, Thống đốc Ngân hàng Nhà nước quy định mức lãi suất cơ bản bằng đồng Việt Nam là 8%/năm và có hiệu lực thi hành kể từ ngày 1/3/2010). Chúc bạn may mắn!
|
|
|
|
|
|
#7
30-07-2012, 03:36 PM
|
|||
|
|||
|
Đồng ý với bạn Dũng về phần lãi suất của hợp đồng cho vay như bạn đã trả lời. Thế nhưng việc bạn lưu ý vấn đề phân biệt giữa hợp đồng vay và mượn tiền như trên là chưa đúng căn cứ pháp lý:
- Theo Điều 512 BLDS thì “bên mượn phải trả lại tài sản đó khi hết thời hạn mượn hoặc mục đích mượn đã đạt được”; tài sản này phải thuộc dạng mượn sao trả vậy; phải trả chính tài sản đã được cho mượn mà không được thay thế bằng tài sản khác dù về mặt vật lý, pháp lý chúng giống nhau. - Tôi cho rằng, đối với Hợp đồng trong trường hợp trên chỉ có thể là Hợp đồng vay tiền chứ không thể là Hợp đồng mượn tiền như bạn đề cập: + Bạn cho rằng :“Trong hợp đồng mượn tiền thì bên mượn tiền được sử dụng số tiền đó trong một thời hạn mà ko phải trả cái gì, (nôm na tức là không phải trả lãi suất)”. Điều này là không chính xác, bởi tôi cũng có thể xếp nó vào hợp đồng vay tiền không tính lãi suất. + Với bản chất của việc mượn là phải là phải trả lại chính tài sản mượn ( không được thay thế); đối với tiền thì người ta có thể phân biệt các tờ bạc khác nhau được phân biệt bởi các số seri được thể hiện trên chính tờ bạc (trừ tiền đồng, nhưng trong trường hợp này, tôi chắc là không ai sử dụng tiền đồng với giá trị thấp như hiện tại để cho vay). Nếu như đưa tiền cho người khác mà buộc người người ta phải trả lại chính những tờ bạc với số seri do chính mình đưa ban đầu thì có lẽ mọi trường hợp đều không thực hiện được (trừ khi người đó lấy tiền về chỉ để cất giữ, mà nếu vậy thì vay, hay mượn tiền để làm gì khi không được lưu thông nên điều này khó xảy ra). Do đó, bản chất của việc mượn hoàn toàn không thể xảy ra. + Một đặc điểm nữa của người dân Nam bộ là họ sử dụng từ ngữ diễn tả không đúng “chuẩn”; vay tiền thì họ dùng là mượn. Xem xét bản chất vấn đề thì đây chỉ có thể là Hợp đồng vay tiền chứ không thể là hợp đồng mượn tiền, dù ngôn từ được đề cập là mượn.
|
|
|
|
|
|
#8
30-07-2012, 03:36 PM
|
|||
|
|||
|
Chào Vu07! Rất vui khi nhận được sự đóng góp ý kiến từ Vu07, mình xin có ý kiến phản hồi như sau: Bạn cho rằng việc mình phân biệt hợp đồng vay và mượn tiền là không đúng căn cứ pháp lý, và bạn đưa ra căn cứ pháp lý để chứng minh điều đó là : "- Theo Điều 512 BLDS thì “bên mượn phải trả lại tài sản đó khi hết thời hạn mượn hoặc mục đích mượn đã đạt được”; tài sản này phải thuộc dạng mượn sao trả vậy; phải trả chính tài sản đã được cho mượn mà không được thay thế bằng tài sản khác dù về mặt vật lý, pháp lý chúng giống nhau." . Hình như toàn bộ căn cứ mà bạn đưa ra không chỉ có trong Điều 512-BLDS, do đó không đủ căn cứ pháp lý. Điều 512 không đủ để phân biệt hai loại hợp đồng này. Mình vẫn bảo vệ quan điểm cho rằng : “Trong hợp đồng mượn tiền thì bên mượn tiền được sử dụng số tiền đó trong một thời hạn mà ko phải trả cái gì, (nôm na tức là không phải trả lãi suất)”, bởi lẽ mình cũng căn cứ vào chính điều 512 mà bạn nêu: Cụ thể Điều 512 quy định như sau: “ Hợp đồng mượn tài sản là sự thoả thuận giữa các bên, theo đó bên cho mượn giao tài sản cho bên mượn để sử dụng trong một thời hạn mà không phải trả tiền, còn bên mượn phải trả lại tài sản đó khi hết thời hạn mượn hoặc mục đích mượn đã đạt được”. Theo quy định tại điều 163 BLDS thì tài sản gồm vật, tiền, giấy tờ có giá và các quyền tài sản”. Bạn chỉ cần thay chữ tài sản trong quy định Điều 512 bằng chữ tiền, thì ý nghĩa câu nói của mình sẽ đạt được. Mặt khác bạn cho rằng: “ Việc mượn tiền với vay tiền không tính lãi suất chỉ là một, người trong sài gòn thường gọi vay là mượn , nó chỉ khác nhau về thuật ngữ mà bản chất giống nhau”, bạn nói vậy là hoàn toàn không có cơ sở. Bởi lẽ bản chất của việc vay và mượn hoàn toàn khác nhau, khác về quyền-nghĩa vụ các bên, khác về hậu quả pháp lý mà các bên phải gánh chịu..” Cơ sở để mình nói như vậy đó là : - Tại khoản 4- Điều 474 - BLDS 2005 - “ Nghĩa vụ trả nợ của bên vay” có quy định rằng: “ Trong trường hợp vay không có lãi suất mà khi đến hạn bên vay không trả nợ hoặc trả không đầy đủ thì bên vay phải trả lãi đối với khoản nợ chậm trả theo lãi suất cơ bản do Ngân hàng nhà nước công bố tương ứng với thời hạn chậm trả tại thời điểm trả nợ, nếu có thoả thuận." Nghĩa là nếu như đến hạn trả mà bên vay không trả tiền hoặc chậm trả thì việc cho vay không có lãi suất sẽ chuyển thành có lãi suất đấy bạn ạ, như vậy rõ ràng nó khác với trường hợp mượn tiền. Mượn tiền thì nếu không trả, hoặc chậm trả thì chắc chắn không thể phát sinh lãi suất được đâu bạn nhé. Do đó, để tránh những hậu quả như thế xảy ra, trên thực tế đã có nhiều trường hợp không sử dụng hợp đồng vay không tính lãi suất, thay vào đó họ vẫn dùng thuật ngữ "hợp đồng mượn tiền" . Trân trọng chào bạn!
|
|
|
|
|
|
#9
30-07-2012, 03:36 PM
|
|||
|
|||
|
Chào Dũng,
Theo Quy định của Bộ luật dân sự. Điều 512. Hợp đồng mượn tài sản Hợp đồng mượn tài sản là sự thoả thuận giữa các bên, theo đó bên cho mượn giao tài sản cho bên mượn để sử dụng trong một thời hạn mà không phải trả tiền, còn bên mượn phải trả lại tài sản đó khi hết thời hạn mượn hoặc mục đích mượn đã đạt được. Điều 471. Hợp đồng vay tài sản Hợp đồng vay tài sản là sự thoả thuận giữa các bên, theo đó bên cho vay giao tài sản cho bên vay; khi đến hạn trả, bên vay phải hoàn trả cho bên cho vay tài sản cùng loại theo đúng số lượng, chất lượng và chỉ phải trả lãi nếu có thoả thuận hoặc pháp luật có quy định. Bạn chưa hiểu rõ ý tôi nói gì, giải thích rõ nhé: trong trường hợp trên sự phân biệt giữa HĐ vay tiền và HĐ mượn tiền là không có ý nghĩa; chỉ có thể đó là HĐ vay chứ không thể nào là mượn tiền. Bởi: So sánh nội dung Điều luật giữa 471 và 512 thể có thể nhận thấy yêu cầu đối việc trả: - Đối với HĐ vay thì chỉ yêu cầu “tài sản cùng loại”, như vậy có thể thay thế miễn sao cùng loại, cùng giá trị. Người vay có toàn định đoạt tài sản vay. - Đối với HĐ mượn thì luật yêu cầu “trả lại tài sản đó”- chính tài sản đã được cho mượn, chứ không phải tài sản cùng loại. Người mượn chỉ dừng ở mức sử dụng chứ không còn quyền gì khác. Như vậy, khi bạn mượn tiền bạn có khả năng trả lại chính những tờ tiền bãn phải trả không (trừ khi bạn đem tiền mượn về giữ, chứ không đưa vào lưu thông); chỉ có khả năng chi trả những tờ bạc củng mệnh giá cho người cho vay mà thôi; không thể nào trả lại được chính những tờ bạc ban đầu nếu như đã đem vào lưu thông thị trường. Ý kiến tôi nêu ra là bạn chưa phân biệt được giữa bản chất của HĐ vay và HĐ mượn tài sản, khi nói đến đối tượng HĐ; những vấn đề khác tôi không đề cập đến. Còn việc tôi đề cập đến ngôn từ của người Miền Nam thì nếu bạn là người Miền Bắc, chưa sống, trải nghiệm ở Miền Nam thì sẽ không thể hiểu câu từ ở Miền này. Nếu một người muốn nhờ người khác giúp mình 1 khoản tiền thì sẽ nói là mượn, chứ không nói là vay, dù bản chất thực sự của việc này là vay không có lãi suất.
|
|
|
|
|
|
#10
30-07-2012, 03:36 PM
|
|||
|
|||
|
rất vui khi Vu07 đã có ý kiến phản hồi. Tai phiên toà hay ở đâu cũng vậy, mỗi vấn đề đưa ra luật sư chỉ được và chỉ nên tranh luận 1 lần, mình dừng phần tranh luận tại đây. Tất cả những vấn đề muốn nói mình đã đề cập ở trên. Chào bạn!
|
|
|
| CHUYÊN MỤC ĐƯỢC TÀI TRỢ BỞI |
|
|
 |
«
Chủ đề trước
|
Chủ đề tiếp theo
»
| Công cụ bài viết | |
| Kiểu hiển thị | |
Dạng hẹp
|
|
| Múi giờ GMT +7. Hiện tại là 06:42 PM |
