Hỏi về tranh chấp quyền thừa kế đất đai

[thanhlongcoltd]

Ông nội mình mất năm 1997, ông bà nội mình có 8 người con (3 nam,5 nữ), đều đã lập gia đình và ra ở riêng. Bố mẹ mình ở với bà nội (còn sống), chăm sóc bà, hương hỏa tổ tiên trên mảnh đất ông bà. Năm 2008,bác cả cùng bố mình đã làm thủ tục xin cấp quyền sử dụng đất cho bố mẹ mình. Xã nơi mình ở đã cấp sổ đỏ toàn bộ diện tích đất của ông bà cho gia đình mình, đứng tên bố mình. Cuối năm nay (2010) các cô của mình có làm đơn khởi kiện đòi chia lại phần đất của ông bà . Vậy xin hỏi luật sư trong việc này pháp luật quy định như thế nào về việc phân chia tài sản ?. Việc các cô mình làm đơn khởi kiện đòi chia đất như vậy có đúng không ?.
(Hiện tại bà mình còn sống rất khỏe mạnh ,liệu bà mình có thể lập di chúc nhường lại đất của ông bà cho bố mình, thì có đúng theo pháp luật không ?).
Mong được các luật sư giải đáp. Mình chân thành cảm ơn.

[ld-py]

Mình không phải là luật sư nhưng cũng xin được trả lời câu hỏi của bạn:

Theo mình thì các cô của bạn khởi kiện đòi chia lại phần đất của ông bạn để lại là đã hết thời hiệu khởi kiện: ông bạn mất vào năm 1997 bây giờ là 2010 đã hơn 10 năm.

Tại BLDS quy định :

Ðiều 645. Thời hiệu khởi kiện về thừa kế
Thời hiệu khởi kiện để người thừa kế yêu cầu chia di sản, xác nhận quyền thừa kế của mình hoặc bác bỏ quyền thừa kế của người khác là mười năm, kể từ thời điểm mở thừa kế.
Thời hiệu khởi kiện để yêu cầu người thừa kế thực hiện nghĩa vụ về tài sản của người chết để lại là ba năm, kể từ thời điểm mở thừa kế.

Ðiều 633. Thời điểm, địa điểm mở thừa kế
Thời điểm mở thừa kế là thời điểm người có tài sản chết. Trong trường hợp Toà án tuyên bố một người là đã chết thì thời điểm mở thừa kế là ngày được xác định tại khoản 2 Ðiều 81 của Bộ luật này.
Ðịa điểm mở thừa kế là nơi cư trú cuối cùng của người để lại di sản; nếu không xác định được nơi cư trú cuối cùng thì địa điểm mở thừa kế là nơi có toàn bộ hoặc phần lớn di sản.

Vào thời điểm 2008 bác bạn cùng bố bạn đã đã làm thủ tục xin cấp quyền sử dụng đất cho bố bạn và tất cả diện tích của ông bà bạn đứng tên bố bạn, như vậy là tài sản đã đc chia không còn trong khối tài sản chung nữa nên không áp dụng trường hợp “không áp dụng thời hiệu khởi kiện về chia di sản thừa kế “ trong Trường hợp này.

Nên các cô của bạn đã hết thời kiệu khởi kiện về việc chia thừa kế !

Bà bạn có thể hoàn toàn di chúc tất cả phần đất của bà bạn cho bố của bạn nếu các cô, gì …của bạn là những người đã thành niên và có khả năng lao động.

[tv20b68]

- Trên thực tế, tài sản thừa kế chưa được chia! Tại sao bạn lại cho là đã được chia. Mặc dù bố của bạn ấy đã đúng tên trên sổ đỏ ( trong thực tế nhất là ở các tỉnh lẻ, việc đó không khó).
- Nghị quyết 02/2004 nêu rất rõ :
Không áp dụng thời hiệu khởi kiện về quyền thừa kế
a. Trường hợp trong thời hạn mười năm, kể từ thời điểm mở thừa kế mà các đồng thừa kế không có tranh chấp về quyền thừa kế và có văn bản cùng xác nhận là đồng thừa kế hoặc sau khi kết thúc thời hạn mười năm mà các đồng thừa kế không có tranh chấp về hàng thừa kế và đều thừa nhận di sản do người chết để lại chưa chia thì di sản đó chuyển thành tài sản chung của các thừa kế. Khi có tranh chấp và yêu cầu Toà án giải quyết thì không áp dụng thời hiệu khởi kiện về quyền thừa kế, mà áp dụng các quy định của pháp luật về chia tài sản chung để giải quyết .
Rất vui được chao đổi với bạn

[binhan]

Nhân dịp thảo luận vấn đề này, mình hỏi các bạn chút về không áp dụng thời hiệu cha di sản thừa kế. Mình cũng nghiên cứu nhiều Nghị quyết 02/2004, nhưng mình thực sự không hiểu lắm về vấn đề này: khi hết thời hiệu chia di sản thừa kế mà áp dụng trong trường hợp này "sau khi kết thúc thời hạn mười năm mà các đồng thừa kế không có tranh chấp về hàng thừa kế và đều thừa nhận di sản do người chết để lại chưa chia thì di sản đó chuyển thành tài sản chung của các thừa kế" thì di sản sẽ chia cho tất cả những người thuộc hàng thừa kế có đủ ĐK hưởng thừa kế hay chỉ chia cho những người thuộc hàng thừa kế đang quản lý, sử dụng di sản đó. Và nếu người khác ko thuộc hàng thừa kế quản lý thì sao (chia cho những người thừa kế)?. Nếu mà chia cho các đông thừa kế ko phải người quản lý di sản thì quy định thời hiệu như Luật Ds có cần thiết hay ko?
Chân thành cảm ơn!

[chinhanh_fipexim]

Theo mình Nghị quyết đó rát rõ ràng rồi:
- Tài sản chung của những người được thừa kế theo pháp luật.
- Người quản lý có thể là người ( trong số những người thừa kế), cũng có thể là người ngoài. Mà là người ngoài thì đương nhiên không được hưởng thừa kế.
- Dòng chữ mình bôi mầu, theo mình bạn nhầm lẫn trong việc dùng từ.

[duongtramanh.bdg]

Cảm ơn bạn đã có câu trả lời. Mình cũng hiểu quy định theo hướng đó. Tuy nhiên, việc để xác định 2 Đk để được coi là ts chung thì ko khó. Do đó, thời hiệu KK theo quy định của Bộ LDS dường như không nhiều ý nghĩa.

[tanphuco]

Theo em hiểu cái nghị quyết 02 này thì để không áp dụng thời hiệu khởi kiện về quyền thừa kế sau 10 năm kể từ thời điểm mở thừa kế cần 2 yếu tố :
- các đồng thừa kế không có tranh chấp về hàng thừa kế
- đều thừa nhận là tài sản của người chết để lại chưa chia

Trên thực tế xã đã cấp sổ đỏ cho bố của bạn ấy và bố bạn ấy bây h là người sở hữu mảnh đất đó như vậy là xã đã công nhận việc chia tài sản của ông bạn ấy, trong thực tế ở các tỉnh lẻ việc cấp sổ đỏ không khó, cái này thì em không biết nó cấp sổ đỏ không khó chỗ nào nhưng cơ quan chính quyền ấy đã công nhận việc chia tài sản rồi.

Vậy cho em hỏi tại sao anh lại bảo chưa chia tài sản trên thực tế ?

[bef34]

Mình bàn luận trên cở sở thực tiễn và pháp lý nhé. Về mặt thực tế đã chia rồi hay chưa cần thêm ngưởi hỏi nói rõ.
1.- Việc bố bạn ấy đứng tên trên sổ đỏ không phải là căn cứ chứng minh tài sản đó đã được chia.( Bạnu nghĩ sao, khi bố bạn ấy gian dối trong việc đề nghị cấp sổ đỏ, hoặc cơ quan cấp sổ đỏ tắc trách trong việc xác định nguồn gốc đất).
2.- Việc tài sản chưa chia, mới chỉ khai nhận di sản và các đồng thừa kế thỏa thuận cho một người đứng tên trong sổ đỏ và quản lý thì sao?
3.- Thực tế nếu các đồng thừa kế đã chia rồi theo mình ắt hẳn không có chuyện kiên cáo.
4.- Việc mình nói có một vài nơi việc cấp sổ đỏ dơn giản hơn, ý mình muốn nói là việc họ xác minh nguồn gốc đất không chặt chẽ nên hay xảy ra tình trạng này.

[cmfc]

Em có ý kiến thế này:

1 : việc bố bạn được cấp sổ đỏ là có cả bác cả của bạn ấy cũng tham gia vào việc xin cấp sổ đỏ này. Bà của bạn ấy cũng là người còn rất khỏe mạnh và mình mẫn, hơn nữa lại ở cùng với gia đình của bạn ấy, việc bố bạn làm sổ đỏ chắc chắn bà bạn phải biết. theo em nghĩ là không có gian dối.

2. việc thỏa thuận cho một người đứng tên trong sổ đỏ thì cần phải đc lập thành văn bản chứ không thể công nhận những thỏa thuận về việc sử dụng di sản thừa kế bằng lời đc. Pháp luật dân sự cũng ưu tiên việc thỏa thuận, trong nghị quyết số 02 đó trong phần không áp dụng thời hiệu chia di sản thừa kế cũng có ghi :

“a.2. Trường hợp không có di chúc mà các đồng thừa kế thảo thuận về phần mỗi người được hưởng khi có nhu cầu chia tài sản, thì việc chia tài sản chung đó được thực hiện theo thoả thuận của họ.”

Trong trường hợp trên, thì theo em đọc, có lẽ các cô của bạn ấy chắc là không có sự thỏa thuận này.

3. trên thực tế có nhiều trường hợp khác chứ anh. Em có đọc một trường hợp trên dd của mình là : khi ông bà người đó mất không để lại di chúc, thì bố mẹ bạn này tiếp quản mảnh đất đó, khi đó thì mảnh đất này chỉ là bãi hoang vu toàn sình, chả ai thèm lấy mảnh đất đó. Sau đó bố mẹ bạn ấy cải tạo, đất ở đó có giá thì các đồng thừa kế khác lại tranh nhau đòi chia mảnh đất đó. Theo em, trong khoàn thời gian 2 năm là quá dài để các cô của bạn ấy biết việc bố bạn ấy là sổ đỏ, mà tới tận bây h các cô của bạn ấy mới kiện đòi chia tài sản ? ( tính từ lúc ông bạn ấy mất tới bây giờ đã là 13 năm rồi sao các cô của ban đó không yêu cầu chhia di sản ! )
Theo em có thể lúc đó người ta đã đồng ý việc chia đất như vậy, nhưng tình hình đổi khác thì người ta lại không muốn chia thế muốn chia khác, nên vẫn có chuyện kiện cáo.

4. câu này thì phải là do các cô của bạn ấy chứng minh là việc cấp sổ đỏ ở xã là tắc trách không hợp lý chứ không phải của anh em mình :D

Trên đây là ý kiến của em, mong anh góp ý :D

[tanbaolong2003]

Vậy anh chỉ cần hỏi em một vấn đề: Về mặt pháp lý, tài sản đó ( Khi ông bạn ấy chết, không có di chúc thì những ai là người được hưởng thừa kế? Như vậy về việc làm sổ đỏ đứng tên bố bạn ấy ( ý anh muốn nói là sở hữu hợp pháp toàn bộ đất đó, cần phải như thế nào? Đất đó kể cả bà bạn ấy, cũng như Bác cả và bố bạn ấy đồng ý về mặt pháp lý đất đó có phải sở hữu hợp pháp của bố bạn ấy không?( Khi chưa có ý kiến của cá cô bạn ấy)