View Full Version : Gia đình tôi bị chiếm dụng đất
thanhhacfurniture
25-07-2012, 11:48 AM
Cách đây 3 năm bố tôi có cho hàng xóm mượn một mảnh đất để canh tác ( đất có trong sổ đỏ nhà tôi). Nay bố tôi đã mất hàng xóm nói lại bố tôi đã cho họ mảnh đất ấy và ngang nhiên xây công trình trên mảnh đất ấy. Xin hỏi giờ tôi phải làm những thủ tục gì để khiếu nại và đòi lại mảnh đất? theo quy định của pháp luật họ xẽ bị xử phạt như thế nào về tội chiếm đoạt đất?
chinhanh_fipexim
25-07-2012, 11:48 AM
Chào bạn! về vụ việc của bạn mình hồi đáp như sau:
- Việc bố bạn cho hàng xóm mượn mảnh đất, có giấy tờ gì không.
- Về mảnh đất đó như bạn nói là có trong sổ đỏ nhà bạn. Có bản trích lục bản đồ đối với mảnh đất đó?
- Bố bạn mất đi có để lại di chúc hay không? Phía bên nhà hàng xóm có giấy tờ gì chứng minh mảnh đất đó hiện giờ là của họ.
- Bạn có thể gửi đơn khiếu nại lên UBND xã để được xem xét, giải quyết. Nếu mảnh đất đó đã có giấy chứng nhận quyền sử dụng đất thì bạn có quyền khởi kiện ra tòa án quận, huyện nơi bạn cư trú để đồi lại đất.
- Mong bạn cung câp thêm thông tin để được tư vấn nhiều hơn
pramod
25-07-2012, 11:48 AM
Cảm ơn Giang Quyết đã cho tôi những lời khuyên thiết thực, Mảnh đất đó đã nằm trong sổ đỏ của gia đình tôi( sổ đỏ làm năm 1998) Tuy nhiên hàng xóm nhờ có người thân làm ở xã nên ngay sau khi gia đình tôi cho họ mượn đất để trồng hoa màu thì họ lại làm vào sổ đỏ của họ. Nay gia đình tôi báo chính quyền thì họ nói đất này có trong sổ đỏ của họ nên còn phải chờ xem xét. Thú thực tôi cũng biết rằng họ có quyền , có tiền nên tôi rất khó trong việc đòi lại đất của mình, VỚi lại gia đình tôi là gia đình nhà giáo nên rất ngại trong việc kiện tụng tranh chấp. Khi cụ nhà tôi mất đi không để lại di chúc gì cả. Còn ngừoi làm địa chính xã lúc cấp sổ đỏ cho họ thì nay đã bị đuổi việc cũng chỉ vì những vụ ăn hối lộ và làm khống giấy tờ đất đai. Rất mong nhận được hồi âm của bạn.
hechang
25-07-2012, 11:48 AM
Mến gởi bạn hungdienqn,
Tôi biết đây đó trong xã hội vẫn còn chuyện bất công theo hướng kẻ có quyền, có tiền thì thắng cuộc bất kể chứng cứ. Tuy nhiên, chưa tới nổi bạn phải bi quan : " Thú thực tôi cũng biết rằng họ có quyền , có tiền nên tôi rất khó trong việc đòi lại đất của mình,", chưa vào trận bạn đã có ý nghĩ mình sẽ chiến bại, vậy thì làm sao bạn thắng ? Phải tự tin vào bản thân và tin tưởng vào sự công minh của pháp luật, có như vậy bạn mới có đủ sức mạnh để "đáo tụng đình". Ông bà mình dạy "vô phúc đáo tụng đình" cho nên đâu riêng gì nhà giáo, mà đa số không ai thích mình bị vô phúc bạn ạ, nhưng thích, ngại hay không thích, không ngại hoàn toàn khác với việc phải lao vào kiện tụng tranh chấp khi quyền lợi chính đáng của mình bị xâm phạm mà mình không còn cách nào khác để bảo vệ.
Theo tôi, bạn nên căn cứ vào điều 21 Nghị định 84/2007/NĐ-CP để có đơn Thông báo và đề nghị Chủ tịch UBND Huyện, Quận đã cấp giấy đỏ cho nhà kia xem xét ra quyết định thu hồi điều chỉnh giấy đỏ của họ, lý do là giấy đỏ này đã cấp chồng lấn một phần diện tích trước đó đã cấp trong giấy đỏ cho gia đình bạn. Theo qui trình, chủ tịch Huyện, Quận sẽ yêu cầu Thanh tra Nhà Nước huyện, quận thẩm tra hồ sơ xét cấp giấy đỏ của nhà kia, nếu quả thật có sự chồng lấn thì Cơ quan Thanh tra này sẽ kiến nghị và Chủ tịch Huyện, Quận sẽ ra quyết định thu hồi điều chỉnh giấy đỏ của họ.
Vấn đề mấu chốt ở đây là có hay không có việc bố của bạn cho đất cho người hàng xóm ? Theo tôi biết, nếu cho đất cách đây 3 năm, tức năm 2006 thì việc cho này phải tuân theo qui định của pháp luật về chuyển nhượng QSDĐ, tức phải có Hợp đồng cho tặng lập tại cơ quan có thẩm quyền thì mới có hiệu lực, hơn nữa chưa chắc cơ quan có thẩm quyền lại chấp nhận việc cho tặng QSDĐ giữa hai người không có quan hệ huyết thống, nói nôm na là chả ai mang đất cho người dưng bao giờ. Như vậy, trong hồ sơ xét cấp giấy đỏ của nhà hàng xóm không thể có chứng cứ hợp pháp thể hiện việc bố bạn đã cho họ phần đất đó thì rõ ràng giấy đỏ này đã vi phạm pháp luật vì cấp chồng lấn, phải thu hồi điều chỉnh theo hướng trừ ra diện tích cấp chồng lấn.
Bạn cũng có thể khởi kiện ra toà án để yêu cầu giải quyết vấn đề cấp chồng lấn này, nhưng cách tôi vừa trao đổi ở trên sẽ tránh cho bạn hao tốn chi phí đo đạc, định giá và án phí.
Nói nghe đơn giản nhưng thực tế phải rất kiên quyết, khéo léo và kiên nhẫn mới mong thắng lợi. Chúc bạn thành công.
Trân trọng.
furniweb
25-07-2012, 11:48 AM
Cảm ơn bạn rất nhiều! Lời chia sẻ của bạn đã giúp tôi có thêm nghj lực để theo đuổi công lí đến cùng. Tôi xẽ khởi kiện vụ án. Theo tôi hiểu thì sẽ không được kiện vượt cấp, tôi sẽ gửi một lá đơn khiếu nại để UBND Xã giải quyết. Nếu không được tôi mới nop đơn lên UBND huyện. Như thế có đúng thủ tục hành chính không? Tôi cũng muốn hỏi Thu là chi phí cho một vụ khởi kiện là bao nhiêu? nếu tôi thua kiện thì tôi sẽ chị những trách nhiệm gì? Tôi chưa kiện tụng và cũng chưa tham gia bất kì một vụ kiện nào nên còn mơ hồ về các thủ tục. Rất mong nhận được hồi âm của bạn! Cảm ơn bạn nhiều
umivungtau
25-07-2012, 11:48 AM
Nếu bạn chọn cách khiếu nại dựa vào căn cứ pháp luật là điều 21 Nghị định 84/2007/NĐ-CP thì bạn không phải thông báo hay khiếu nại gì tới UBND Xã mà chỉ cần làm đơn thông báo thẳng tới Chủ tịch UBND Huyện. Luật qui định như thế, cho nên đây không phải là khiếu nại vượt cấp.
Khiếu nại theo cách này, ngoài những chi phí như tàu xe đi lại, thiệt hại do mất ngày công lao động cho những ngảy được mời tới cơ quan có thẩm quyền làm việc, bạn không phải chịu thêm chi phí nào khác.
Trường hợp thông báo của bạn sau khi được Thanh tra nhà nước thẩm tra hồ sơ cấp giấy đỏ cho nhà hàng xóm mà thấy không có cơ sở của việc cấp chồng lấn thì Chủ tịch Huyện sẽ trả lời bằng văn bản cho bạn biết rằng Thông báo của bạn không có cơ sở để giải quyết, bạn không phải chịu trách nhiệm gì thêm.
Điều cuối cùng tôi muốn nói với bạn là qua nội dung trình bày của bạn, tôi nhận thấy bạn không am hiểu luật pháp, thậm chí bạn còn lẫn lộn giữa khởi kiện vụ án dân sự ( yêu cầu toà án giải quyết ) và khiếu nại theo đường hành chính ( UBND giải quyết ), trong khi việc khiếu kiện đòi hỏi phải có kỹ năng và trình độ hiểu biết pháp luật. Bạn nên chọn 1 người thích hợp để uỷ quyền làm đại diện trong suốt quá trình khiếu kiện để tăng khả năng thắng lợi của mình.
Trân trọng.
t/b : TranVoThienThu = Trần Võ Thiên Thư ( không phải Thiên Thu )
inexim-iec
25-07-2012, 11:48 AM
Chào bạn hungdienqn !
Tôi tham gia thêm một số ý kiến để bạn tham khảo và cũng yên tâm hơn khi đưa quyết định của mình.
Căn cứ Điều 113 của Nghị định số 181/2004/NĐ-CP ngày 29/10/2004 của Chính phủ về thi hành Luật Đất đai năm 2003, quy định:
Việc giải quyết trường hợp hộ gia đình, cá nhân mượn đất của hộ gia đình cá nhân khác, được thực hiện khi có các điều kiện sau:
- Hộ gia đình, cá nhân cho mượn phải có Giấy Chứng nhận quyền sử dụng đất hoặc một trong các loại giấy tờ về quyền sử dụng đất theo quy định tại khoản 1, 2 và 5 Điều 50 Luật Đất đai năm 2003;
- Có văn bản thỏa thuận về việc mượn đất
Nếu gia đình bạn có đủ điều kiện theo quy định trên, thì việc đòi lại đất là đúng.Về trình tự thủ tục, nếu đã được hòa giải ở Xã mà không thành, thì gia đình bạn khởi kiện tại Tòa án nhân dân theo quy định tại khoản 1 Điều 136 Luật đất đai năm 2003.
Chúc bạn may mắn.
goldenbee.admin
25-07-2012, 11:48 AM
chào bạn!
mọi người trong diễn đàn đã rút ruột ra để trao đổi với bạn hết rồi, tổi chỉ có ý kiến thế này , hy vọng bạn cân nhắc kỹ trước khi làm gì đó, nói nôm na nó thế này.
bạn có thể khiếu nại, còn việc chỉ thông báo, thì tôi bảo đảm với bạn rằng chẳng có ông chủ tịch nào giải quyết đâu.
còn khiếu nại ai, thì đó là khiếu nại việc cấp giấy cho gia đình ông kia, có thể sai trong việc đo đạt, hoặc sai quy trình cấp giấy, nếu phần đất nhà bạn bị nhà bên kia hợp thức hóa, chắc chắn nếu đúng trình tự, thì sổ đỏ nhà bạn sẽ bị thu hồi để điều chỉnh diện tích. và việc này sẽ có thông báo của ubnh cấp huyện khi thụ lý hồ sơ cấp giấy chứng nhận. điều này chắc ông ủy ban huyện đã quên rồi???????????
hơn nữa, theo bạn trình bày, người nhà ông hàng xóm là người của nhà nước (cán bộ) nên việc không khách quan trong quá trình bạn khiếu nại theo thủ tục hành chính là không thể không nghĩ đến (trong trường hợp này bất cứ ai cũng nghi ngờ tính khách quan của cơ quan có thẩm quyền giải quyết).
vì vậy, tốt nhất, khiếu nại lên xã, phường, thị trấn gì đó để họ hòa giải, chắc chắn bị mấy ông này ép cho một lần nữa,.????? sau đó lấy biên bản hòa giải khởi kiện ra tòa cho chắc ăn, dù sao tòa án là cơ quan công minh nhất có thể phán quyết ai đúng ai sai mà công dân có thể tin tưởng.
sau khi khởi kiện ra tòa, bạn có thể làm đơn, đề nghị tòa án thu thập thêm chứng cứ: cụ thể là yêu cầu tòa án làm công văn gửi cho ủy ban nhân dân huyện cung cấp toàn bộ hồ sơ địa chính cả hai thửa đất trên, (không sót một tờ giấy nào), như vậy may ra mới hy vọng bạn àh.
tuy đường này hơi xa một tí, nhưng chẳng năn nỉ ai, cũng chẳng sợ không khách quan vì như đã nói tòa án rất công minh mà.hơn nữa đây là nơi mà quyền và nghĩa vụ của mình mới thật sự bảo đảm.
còn việc định giá, đo vẽ, án phí đương nhiên là bạn phải chịu, nhưng nếu tòa chấp nhận yêu cầu khởi kiện của bạn thì ông hàng xóm sẽ chịu.
thôi luật đã quy định thì chịu khó đi, chẳng gì phải sợ, thời buổi này rồi, mình đi kiện người ta chứ có phải mình đi hầu người ta đâu mà sợ, đi kiện cũng thể hiện sự văn minh và tiến bộ trong tư duy và sự khẳng định vị trí đó bạn ah.
chúc bạn sớm tìm ra cho mình một hướng sau khi chọn lọc những ý kiến trao đổi của anh em trên diễn đàn.
trân trọng
Đây là nguyên văn khoản 2 và khoản 3 của điều 21 Nghị định 84/NĐ-CP :
2. Trường hợp cơ quan nhà nước có thẩm quyền cấp Giấy chứng nhận tự kiểm tra và phát hiện Giấy chứng nhận đã cấp là trái pháp luật thì có trách nhiệm thông báo bằng văn bản tới cơ quan thanh tra cùng cấp để thẩm tra; Thanh tra cấp huyện có trách nhiệm thẩm tra đối với Giấy chứng nhận do Ủy ban nhân dân cấp huyện cấp, Thanh tra cấp tỉnh có trách nhiệm thẩm tra đối với Giấy chứng nhận do Ủy ban nhân dân cấp tỉnh hoặc Sở Tài nguyên và Môi trường cấp. Nếu qua thẩm tra có kết luận là Giấy chứng nhận cấp trái pháp luật thì cơ quan nhà nước đã cấp Giấy chứng nhận ra quyết định thu hồi Giấy chứng nhận đã cấp.
3. Trường hợp tổ chức, công dân phát hiện Giấy chứng nhận đã cấp trái pháp luật thì gửi kiến nghị, phát hiện đến cơ quan nhà nước đã cấp Giấy chứng nhận. Cơ quan nhà nước đã cấp Giấy chứng nhận có trách nhiệm xem xét, giải quyết theo quy định tại khoản 2 Điều này.
Luật qui định là bạn gửi kiến nghị, phát hiện đến cơ quan nhà nước đã cấp GCN và cơ quan này có trách nhiệm xem xét, giải quyết. Thế cho nên tuỳ bạn, muốn gửi văn bản kiến nghị hay thông báo, báo cáo sự phát hiện của mình bằng văn bản tới UBND nào đã cấp GCNQSDĐ cho nhà hàng xóm ( thông thường là UBND Quận, Huyện ) đều được, miễn chuyển tải được thông tin giấy này đã cấp trái pháp luật vì cấp chồng lấn lên đất đã cấp GCNQSDĐ trước đó tới Cơ quan có thẩm quyền xem xét, giải quyết. Cơ quan hoạt động dưới sự chỉ đạo của thủ trưởng cơ quan, nếu UBND Huyện, Quận là cơ quan có thẩm quyền giải quyết việc này thì Chủ tịch UBND chính là người có trách nhiệm chỉ đạo xem xét, giải quyết.
Tôi đang có trong tay vài Quyết định của Chủ tịch UBND về việc thu hồi huỷ bỏ và thu hồi điều chỉnh GCNQSDĐ đã cấp. Trên tinh thần trao đổi kinh nghiệm, bạn nào cần có để tham khảo, cứ cho email, tôi sẽ gởi.
Như tôi đã nói, bạn có 2 chọn lựa : một là căn cứ theo điều 21 nghị định 84/2007/NĐ-CP và hai là khởi kiện thành vụ án dân sự, do đó bạn nên cân nhắc để chọn cách nào mình có lợi nhất. Lợi hại như thế nào, tôi và những bạn khác đã nói chi tiết nên tôi không lập lại, chỉ nói thêm 1 chi tiết là nếu theo đường nghị định 84 thì UBND chỉ xem xét mỗi việc GCNQSDĐ của nhà hàng xóm có cấp chồng lấn, trái pháp luật hay không, có thì thu hồi điều chỉnh, còn không thì thôi, còn nếu khởi kiện thành vụ án dân sự thì hồ sơ cấp GCNQSDĐ của nhà bạn cũng được xem xét. Ngoài ra, theo kinh nghiệm của tôi thì chưa khi nào tôi thấy toà giải quyết xong 1 vụ án dân sự về tranh chấp QSDĐ mà toàn bộ chi phí đo đạc, định giá, án phí đều được quyết định chỉ do bên thất kiện lãnh đủ, luôn luôn bên thắng kiện phải có "gánh" 1 phần.
Tôi rất ngạc nhiên khi bạn lsduong khẳng định ( nguyên văn ) :" dù sao tòa án là cơ quan công minh nhất có thể phán quyết ai đúng ai sai mà công dân có thể tin tưởng.", ai cũng biết tranh chấp đất đai hiện nay có cái độc quyền xét xử của toà, có cái độc quyền giải quyết của UBND và có cái ( như trường hợp này ) bên nào giải quyết cũng được. Theo tôi, bất kể người giải quyết là ai, miễn giải quyết đúng pháp luật là công minh, không có chuyện Toà án giải quyết công minh nhất và Cơ quan khác giải quyết công minh nhì, ba....Tôi không nghĩ bạn lsduong "quảng cáo" cho Toà án, nhưng tôi nghĩ bạn lsduong nên rút lại quan điểm này, bởi bạn là Luật sư ( nghề thường xuyên quan hệ với toà án ) mà có quan điểm như thế rất dễ khiến người khác hiểu lầm.
Bạn lsduong cũng chưa có cái nhìn toàn diện về "người của nhà nước" nên mới cho rằng "người của nhà nước" bên nhà ông hàng xóm chỉ có khả năng làm mất khách quan trong trường hợp khiếu nại theo tố tụng hành chính ! Chắc bạn lsduong không phản đối Bí thư Huyện uỷ kiêm chủ tịch Hội đồng nhân dân Huyện cũng là "người của nhà nước" ? Vậy " người của nhà nước" này, nếu muốn, có thể làm mất khách quan ở Toà án Huyện được không bạn ?
Một lần nữa, tôi xin bày tỏ sự ngạc nhiên về nội dung bài viết của bạn lsduong ở topic này, xin lổi, tôi có cảm giác như một lsduong nào đó, khác hẳn lsduong mà tôi đã gặp ở topic khác.
Trân trọng.
binhan
25-07-2012, 11:48 AM
chào bạn TT
tôi đã xem bài viết của bạn, đồng ý với quan điểm của bạn thôi, nhưng mỗi người có một quan điểm, quan điểm của tôi chỉ giúp đương sự hiểu rõ vấn đề, tôi không xúi giục họ làm bậy, chỉ trao đổi những vấn đề có thể đỡ tốn thời gian của họ.
còn kinh nghiệm của bạn tôi không quan tâm và tôi cũng không có ý kiến vì đó là kinh nghiệm bản thân mà thôi.
về góc độ pháp luật tôi đồng ý với việc bạn đã nêu, nhưng về vận dụng pháp luật chưa chắc lúc nào cũng đúng, luật quy định là quy định mở bạn tư vấn cho người có yêu cầu như vậy tôi không phản đối nhưng hơi dài dòng và có thể mất thời gian vì việc đó ảnh hưởng trực tiếp đến quyền lợi của họ.
nếu bạn phát hiện có sự chồng lấn như vậy, tôi đề nghị thế này, bạn hãy giúp họ soạn một lá đơn có thể là kiến nghị hay thông báo gì đó rồi bạn ký vào đó gửi cho UBND huyện giúp người đó đi, dù sao bạn cũng hiểu pháp luật nên chắc mấy ông Huyện khi nhận được đơn của bạn sẽ gấp rút lập ban thanh tra để giải quyết ngay đó. như vậy đương sự đỡ mất thời gian và khỏi đụng chạm đến ai.
còn nữa tôi không có ý chê ai hết đối với cơ quan thừa hành pháp luật. quan điểm của tôi là vậy.
tôi cũng chẳng phải là người của tòa, cũng chẳng quan tâm ông tòa làm gì, quan trọng là ai có thể bảo đảm quyền lợi của đương sự tôi sẽ nhờ cơ quan đó và trong trường hợp này thì tòa án là lựa chọn số một của tôi.
còn việc bạn nói bí thư huyện kiêm chủ tịch hội đồng nhân dân, điều này tôi không phản đối, nhưng đó là về mặt chính quyền và về mặt đảng, chuyện đảng lãnh đạo là đương nhiên, và tôi thi luôn tin tưởng vào đảng vì điều 4 HIến pháp 1992 có nói mà.
Trân trọng.
àh còn nữa, tôi vẫn là lsduong như những topic trước mà bạn biết thôi, rất vui được làm quen với bạn, đây là những quan điểm cá nhân trên cơ sở trao đổi không hàm chứa bất kỳ sự kỳ thị hay hiềm khích gì.
kinh chào.
vBulletin v3.6.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.