View Full Version : Về vấn đề phạt cọc mua bán nhà (cần gấp quá các anh/chị giúp tôi với)
longdatautovol
25-07-2012, 11:24 AM
Xin trình bày ngắn gọn thế này:
Chị B co vay tiền của tôi để làm ăn và có đưa tôi giáy tờ nhà để làm tin gồm HĐ mua bán của chị A (chị A là người ký HD với chủ Đầu tư và có Công chứng ủy quyền cho chi B ở số 1 Bà triệu). Vì cần tiền nên chị B có ủy quyền cho tôi (nhưng chỉ bằng miệng) đc bán căn nhà đó và tôi có đăng báo để bán
Anh C có đọc đc và đến gd với tôi và có đặt coc 1 số tiền. Trong giấy nhận đặt cọc tôi có căm kết la nhà của mình ko tranh chấp. Lúc tôi thực hiện gd thì có gọi điện cho chi B để thông báo nhưng vì chi B đi công tác nên ko liên lạc đc. 3 ngày sau chi B về và báo cho tôi là đã có tiền trả cho tôi nên ko muốn ban căn nhà đó nữa. Nên tôi và chi B có đến nhà a C để nói khó và hoàn trả số tiền đạt cọc và có bào là vì tôi ko phải chính chủ nên ko thể gd đc với a C. Nhưng a C ko đồng ý và kiện tôi ra tòa
Tòa Sơ thẩm đã sử tôi thua kiện và buộc tôi hoàn trả sô stiền phạt cọc vì Tòa bảo la HD đó co hiệu lưc
Tôi xin hỏi:
1. Tôi ko phải là chủ sở hữu và ko thể chứng minh đc tôi la chủ sở hữu thì tôi có đc quyền thực hiện gd đó ko?
2. Khi a C đến thực hiện gd tôi đã cho a C xem toàn bộ giấy tờ và a C cũng biết đc nhà đó ko phải của tôi mà vẫn thực hiện việc gd
3. Tòa xử như vậy có đúng ko ?
Lỗi ở đây là của cả 2 bên vì: a C biết tôi ko phải là chủ sở hứu mà vẫn gd, còn lỗi của tôi là ko phải nhà của mình mà đem bán nên Tòa ko thể để hết trách nhiệm cho tôi có đúng ko?
Xin các anh cãc Chị tư vấn gấp cho tôi với
phamfood
25-07-2012, 11:24 AM
Hướng tư duy của bạn là đúng <nếu những gì bạn trình bày là đúng sự thât>.Tuy nhiên có nên kháng cáo hay không thì tôi cần nghiên cứu hồ sơ vụ án tôi mới đưa ra lời khuyên được
lesen.dv
25-07-2012, 11:24 AM
Tôi xin cam đoan là đúng sự thật:
1. Tôi ko phải là chủ sở hữu hợp pháp nên ko thể thực hiện gd đung ko ?
2. Chị B có đơn gửi tòa án là có bảo tôi thực hiện việc gd này nhưng chỉ bằng miệng
3. Tôi đã thự hiện việc kháng cáo rồi và tòa sẽ xử vào 7/8 này
4. Xin lỗ i anh ở đâu để tôi có thể liên lạc đc với anh sso của tôi là: 01224280278
Cam on anh nhiều
goldenbee.admin
25-07-2012, 11:24 AM
Chào bạn,
1Việc ủy quyền có hợp pháp ?
Theo quy định tại Điều 581 BLDS 2005.Hợp đồng uỷ quyền
Hợp đồng uỷ quyền là sự thoả thuận giữa các bên, theo đó bên được uỷ quyền có nghĩa vụ thực hiện công việc nhân danh bên uỷ quyền, còn bên uỷ quyền chỉ phải trả thù lao, nếu có thoả thuận hoặc pháp luật có quy định.
Như vậy, lựa chọn hình thức ủy quyền là do các bên thỏa thuận chứ luật không bắt buộc, nên hình thức bằng thỏa thuận miệng, bằng văn bản hay văn bản có chứng thực đều được cho phép ( trừ trường hợp pháp luật bắt buộc bằng 1 hình thức nhất định thì phải tuân thủ)
Do đó,việc bạn và chị B thỏa thuận ủy quyền là hoàn toàn hợp pháp,và mọi hành vi của bạn trong phạm vi được ủy quyền đều sẽ làm phát sinh quyền và nghĩa vụ cho chị B trong thời hạn được ủy quyền ( theo điều luật trên) vì bạn đã nhân danh chị B thực hiện giao dịch.
2.Trách nhiệm phát sinh khi thực hiện giao dịch ?
Theo Điều 586.Nghĩa vụ của bên uỷ quyền
Bên uỷ quyền có các nghĩa vụ sau đây:
1. Cung cấp thông tin, tài liệu và phương tiện cần thiết để bên được uỷ quyền thực hiện công việc;
2. Chịu trách nhiệm về cam kết do bên được uỷ quyền thực hiện trong phạm vi uỷ quyền;
3. Thanh toán chi phí hợp lý mà bên được uỷ quyền đã bỏ ra để thực hiện công việc được uỷ quyền và trả thù lao cho bên được uỷ quyền, nếu có thoả thuận về việc trả thù lao.
Như vậy, khi bạn tiến hành đặt cọc với C thì xem như là chị B xác lập đặt cọc với C cho nên đã phát sinh quyền và nghĩa vụ của chị B với C.Nếu không thực hiện giao dịch thì chị B phải trả tiền cọc và phạt cọc cho C.
Do đó, phán quyết của Tòa sơ thẩm là hoàn toàn đúng, khả năng lật ngược tình thế của chị B trong trường hợp này là rất khó.
Vài dòng gửi bạn.
tv20b68
25-07-2012, 11:24 AM
Với việc thoả thuận bằng miệng thì ko thể có căn cứ đc (KO CO NGƯỜI LÀM CHỨNG) bêb cạnh đó thì Toa an cấp sơ thẩm cũng xét sử 1 vụ gần giống với vụ của tôi. Người đúng ra bán cũng ko phải là chủ sở hữu và chủ nhà cũng chỉ uỷ quyền bằng miệng. Toà đã xử HD đó vô hiệu (Toà cùng Quận)
Nên ko thể coi việc thoả thuận bằng miệng trên là có căn cứ đc
----------------------------------------------
Theo điều 583 Bộ luạt Dân sự
Điều 583. Uỷ quyền lại
Bên được uỷ quyền chỉ được uỷ quyền lại cho người thứ ba, nếu được bên uỷ quyền đồng ý hoặc pháp luật có quy định.
Hình thức hợp đồng uỷ quyền lại cũng phải phù hợp với hình thức hợp đồng uỷ quyền ban đầu.
Việc uỷ quyền lại không được vượt quá phạm vi uỷ quyền ban đầu.
Mà chị A uỷ quyền cho chi B bằng văn bản có công chứng của nhà nước, còn chi B uỷ quyền cho tôi lại chỉ bằng miệng. Nên ko thể coi đó là uỷ quyền hợp pháp đc
camphat
25-07-2012, 11:24 AM
1. bạn không có quyền giao dịch đó !
2. Khi anh C đến nhà chị giao dịch và chị đã cho xem hết giấy tờ --> tức anh C biết rõ chị không phải là chủ của căn nhà đó. ở đây giao dịch mua bán nhà ở thì anh C phải có nghĩa vụ biết tính hợp pháp của căn nhà đó. khi anh C biết mà vẫn cố tình giao dịch --- tức chị không lừa anh C. vậy giao dịch đó vô hiệu.
3. có hai trường hợp xảy ra:
- trường hợp 1: đó là tiền đặt cọc đặt, đặt trước lúc anh C xem giấy tờ thì chị phải bồi thường đặt cọc.
- trường hợp 2: tiền đặt cọc đó anh C xem xong giấy tờ mới đặt cọc thì chị không phải bồi thường.
cả hai trường hợp trên thì hợp đồng mua bán nhà ở đều vô hiệu
thienphuong
25-07-2012, 11:24 AM
Cảm ơn các anh, về trường hợp 2 thì anh C xem xong toàn bộ giấy tờ mới tiến hành đặt cọc (cũng ko thể chứng mình đc là đặt cọc xong mới xem giấy tờ nếu có vì ko ai lại ngu như vậy kể cả có quen thân đúng ko anh?)
1. Tòa sơ thẩm sử tôi thua là trái với pháp luật đúng ko? và tôi phải làm gì?
2. Tòa làm gì để chứng minh cho tòa Phúc thẩm là HD đó vô hiệu ngoài những ý trên
Xin cảm ơn
ductienvt
25-07-2012, 11:24 AM
Chào bạn,
Xin lỗi tôi đã không đọc kỹ nội dung tình huống của bạn mà đưa ra nhận định về tình huống ủy quyền mà không phải là ủy quyền lại.
Đúng như bạn nói, dựa trên các căn cứ pháp luật thì không phát sinh quan hệ ủy quyền giữa chị B và bạn vì hình thức của sự ủy quyền lại không phù hợp với hình thức ủy quyền ban đầu.
Việc bạn xác lập đặt cọc cũng được xem là xác lập giao dịch dân sự; ở đây đều có lỗi giữa các bên khi tiền hành đặt, nhận cọc.Cho nên giao dịch trên là vô hiệu vì theo quy định của BLDS chỉ có chủ sở hữu hoặc người có trách nhiệm( được ủy quyền hợp pháp từ chủ sở hữu) mới có quyền định đoạt, không một ai khác có quyền này.Do đó, giao dịch dân sự đặt cọc là vô hiệu do vi phạm điều cấm của pháp luật.
.
Điều 197. Quyền định đoạt của chủ sở hữu
Chủ sở hữu có quyền bán, trao đổi, tặng cho, cho vay, để thừa kế, từ bỏ hoặc thực hiện các hình thức định đoạt khác phù hợp với quy định của pháp luật đối với tài sản.
Điều 198. Quyền định đoạt của người không phải là chủ sở hữu
Người không phải là chủ sở hữu tài sản chỉ có quyền định đoạt tài sản theo uỷ quyền của chủ sở hữu hoặc theo quy định của pháp luật.
Người được chủ sở hữu uỷ quyền định đoạt tài sản phải thực hiện việc định đoạt phù hợp với ý chí, lợi ích của chủ sở hữu.
Điều 128. Giao dịch dân sự vô hiệu do vi phạm điều cấm của pháp luật, trái đạo đức xã hội
Giao dịch dân sự có mục đích và nội dung vi phạm điều cấm của pháp luật, trái đạo đức xã hội thì vô hiệu.
Điều cấm của pháp luật là những quy định của pháp luật không cho phép chủ thể thực hiện những hành vi nhất định.
Đạo đức xã hội là những chuẩn mực ứng xử chung giữa người với người trong đời sống xã hội, được cộng đồng thừa nhận và tôn trọng.
Điều 137. Hậu quả pháp lý của giao dịch dân sự vô hiệu
1. Giao dịch dân sự vô hiệu không làm phát sinh, thay đổi, chấm dứt quyền, nghĩa vụ dân sự của các bên kể từ thời điểm xác lập.
2. Khi giao dịch dân sự vô hiệu thì các bên khôi phục lại tình trạng ban đầu, hoàn trả cho nhau những gì đã nhận; nếu không hoàn trả được bằng hiện vật thì phải hoàn trả bằng tiền, trừ trường hợp tài sản giao dịch, hoa lợi, lợi tức thu được bị tịch thu theo quy định của pháp luật. Bên có lỗi gây thiệt hại phải bồi thường
Do cả bạn và anh C đầu có lỗi gây nên việc đặt cọc bị vô hiệu nên tôi nghĩ là lỗi tương đương nhau, nên chỉ cần bạn trả lại tiền cọc là được.
Vô cùng xin lỗi.
furniweb
25-07-2012, 11:24 AM
Cảm ơn các anh đã cùng tôi thảo luận vấn đề này nhưng sao Toa án Sơ Thẩm lại xử tôi thua họ lý do sau:
1. Giao dịch dân sự có hiệu lực khi có đủ các điều kiện sau đây:
a) Người tham gia giao dịch có năng lực hành vi dân sự;
b) Mục đích và nội dung của giao dịch không vi phạm điều cấm của pháp luật, không trái đạo đức xã hội;
c) Người tham gia giao dịch hoàn toàn tự nguyện.
Nên họ tuyên bố đó là HD co hiệu lực.
Nếu ra Tòa Phúc thẩm tôi phải làm gì để chứng minh thêm điều đó và để Tòa Phúc thẩm tuyên bố là vô hiệu vì do lỗi của 2 bên
Thật sự cảm ơn ae đã rất nhiệt tình tư vấn cho tôi
Cam ơn
chyngjeeng
25-07-2012, 11:24 AM
Chào bạn,
Nếu như theo những lời bạn trình bày thì tôi nghĩ trong Giấy đặt cọc đã ghi rằng bên đặt cọc là C còn bên nhận cọc chính là bạn .
Nếu vậy thì Tòa nhận định như là đúng rồi vì đã thỏa mãn điều kiện có hiệu lực của giao dịch dân sự mà Bộ luật dân sự 2005 quy định
Trường hợp tôi trình bày với bạn ở trên chỉ xảy ra nếu bạn ghi bên nhận cọc là chị A
vBulletin v3.6.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.